ΑΚΔΔ
Would you like to react to this message? Create an account in a few clicks or log in to continue.

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

4 posters

Page 3 of 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  m4trix87 Tue Jan 05, 2010 8:02 am

Διαφορετική για κάθε κόμμα?
Ε τότε ποιος ο λόγος?
Αν δεν θα ενώσουμε τα κόμματα μεταξύ τους τότε τα πράγματα θα μείνουν όπως είναι τώρα.

Εκείνο που χρειαζόμαστε δεν είναι να παίξουμε με τα κόμματα,αλλά να κάνουμε προπαγάνδα ενάντια σε όλα,χτυπώντας ταυτόχρονα σε ότι όλα έχουν κοινό,δηλαδή την ΑΠΟΔΟΧΗ ΤΗΣ ΕΞΟΥΣΙΑΣ.

Και να δεχόμαστε σε γενικές συνελεύσεις κοκ οποιονδήποτε από οποιοδήποτε κόμμα αρκεί να μην είναι φασίστας(ακροδεξιός),ασφαλίτης,διευθυντής εταιρείας,η στέλεχος κόμματος κοκ.

Έτσι θα προκαλέσουμε και εσωτερικές προστριβές,έριδες,αποστασίες και διασπάσεις και στα ίδια τα κόμματα σε επίπεδο μελών-βάσης,κατά την γνώμη μου πιο αποτελεσματικό και από το να τα "βάλουμε" το ένα εναντίον του άλλου-κάτι που ήδη γίνεται,και μάλιστα μπορούμε να το εκμεταλλευτούμε,λέγοντας ότι χάριν της εξουσίας το μόνο που κάνουν είναι να συγκρούονται μεταξύ τους,και τελικά πράττουν ελάχιστα για τον λαό,και την εκλογική τους βάση που τους ψηφίζει.

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 05, 2010 8:22 am

αυτο το κανουν οι αναρχικοι
εγω θελω να κερδισω την αναρχια διαφορετικα απο τις αλλες κοινες πραξεις των αναρχικων.

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  m4trix87 Tue Jan 05, 2010 8:40 am

Εγώ πιστεύω ότι οι μέχρι τώρα ακολουθούμενες τακτικές-αυτές που υποστηρίζω-είναι το καλύτερο.

Δεν είναι ανάγκη να χρησιμοποιήσουμε άλλη τακτική.

Εξάλλου,αν φανεί ότι υποστηρίζουμε κόμματα προσπαθώντας μάλιστα να τα ενώσουμε πολύ πιθανό να χάσουμε και πολλούς "καθαρούς" αναρχικούς.

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 05, 2010 8:48 am

μα φαινεται στο φορουμ οτι τα υποστηριζουμε να μπουν στην βουλη
και φαινεται καθαρα και ο λογος που το κανουμε.
Ο λογος που το κανουμε ειναι , οτι οσα κομματα και να βαλουμε στην βουλη , η ζωη μας θα ειναι το ιδιο σκατα με την αντιπροσοπευομενη δημοκρατια !
Πρεπει απλα να το δουν ! Να ζαλιζονται απο τα λογια τους και τις θεσεις τους ! Να βαρεθουν ! και να απεχουν απο τις εκλογες.

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Σίγουρα?

Post  m4trix87 Tue Jan 05, 2010 9:22 am

Έτσι όμως δεν προωθείς την άμεση δημοκρατία,αλλά την απάθεια και μάλιστα την αντιπάθεια προς την άμεση δημοκρατία,αφού θα περνά το σκεπτικό

"αντί 4 κόμματα έχουμε 20 και ζαλιζόμαστε,σκέψου να έχουμε χιλιάδες θέσεις κάθε μέρα"

Τότε κάποιοι θα βγουν και θα υποστηρίξουν και χούντα λέγοντας ότι η "κατάντια" αυτή δείχνει τα "χάλια" της δημοκρατίας γενικότερα,και άρα μόνο αν υπάρχει μόνο ένα κόμμα η μια ομάδα δεν θα υπάρχει χάος.

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 05, 2010 9:26 am

Τοτε θα βγει και ενας απο το ΚΚΕ και θα πει , οτι θελουμε τον Σταλιν !
Αμα τα θελουν ολα αυτα τοτε να κατσουν να τα ψηφησουν !

Μακαρι να βγουν 1000 κομματα γιατι δειχνει οτι δεν αντιπροσοπευομαστε !!

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  m4trix87 Tue Jan 05, 2010 9:36 am

"Μακαρι να βγουν 1000 κομματα γιατι δειχνει οτι δεν αντιπροσοπευομαστε !!"

αυτό φαίνεται πιο καθαρά αν υπάρχουν 4 κόμματα αντί 1000

με το να προσθέτεις κόμματα,απλά κατευνάζεις τον κόσμο,δεν τον διεγείρεις-δηλαδή κατευνάζεις τους μισούς που θέλουν περισσότερη δημοκρατία,και δίνεις επιχειρήματα στους άλλους μισούς,που θέλουν χούντα!

Αν υπάρχουν πολλά κόμματα η αντιπροσωπευτική δημοκρατία δεν θα καταρρεύσει εκ των έσω όπως ίσως να νομίζεις,λόγω διαφωνιών.

Για τους ίδιους λόγους που δεν θα καταρρεύσει η άμεση δημοκρατία,αν και εκεί θα υπάρχουν ΑΚΟΜΗ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ διαφωνίες.

Μάλιστα,αν λάβουμε υπόψη ότι όλα τα κόμματα ενδιαφέρονται πραγματικά μόνο για την εξουσία,τελικά όταν κάποια βλέπουν πως δεν τα βγάζουν πέρα-γιατί κάποια μοιραία θα είναι πιο ισχυρά από κάποια άλλα-για το κοινό συμφέρον πολλά θα ενωθούν μεταξύ τους,και τελικά θα επιστρέψουμε πίσω εδώ που ξεκινήσαμε.

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 05, 2010 9:44 am

Οσοι θελουν χουντα ας ψηφησουν ΧΑ
οσοι θελουν αμεση δημοκρατια ας κανουν αποχη . ΑΠΛΟ ΕΙΝΑΙ , ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΤΟ ΚΑΤΑΛΑΒΑΙΝΕΙΣ ?

η αμεση δημοκρατια , θα δωσει διαφορετικες διαφωνιες με αυτες που ακουγονται στην βουλη.
Γιατι τα κομματα στην βουλη θελουν την εξουσια λεγοντας τα χαλια των αλλων κομματων.

Αλλα στην αμεση δημοκρατια δεν θα ασχοληθουμε με εξουσια και κομματα

και αμφιμβαλω αμα ξανα επιστρεψουν πισω

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  m4trix87 Tue Jan 05, 2010 9:50 am

Μα συμφωνώ απόλυτα με την άμεση δημοκρατία!

Απλά δεν πιστεύω ότι βάζοντας περισσότερα κόμματα στη βουλή πείθουμε τον κόσμο υπέρ της άμεσης δημοκρατίας!

Τον πείθουμε διαδίδοντας τα χάλια και την διαφθορά ΟΛΩΝ ανεξαιρέτως τον πολιτικών κομμάτων-μικρών μεγάλων,αναλύοντας με επιχειρήματα το κοινό στοιχείο όλων των κομμάτων-ΕΞΟΥΣΙΑ-και εξηγώντας γιατί κανένα κόμμα δεν πρόκειται να λειτουργήσει εντάξει,και ταυτόχρονα πείθοντας για την βιωσιμότητα της εναλλακτικής,της άμεσης δημοκρατίας,μέσω θεωρίας αλλά και της ίδιας της αμεσοδημοκρατικής οργάνωσης(τρόπου λειτουργίας) της οργάνωσης μας,και δημιουργώντας τοπικά συμβούλια σε εργοστάσια,γειτονιές,περιοχές κοκ και εμπλέκοντας τον κόσμο σε αυτά,ώστε όλοι να βιώσουν τι εστί άμεση δημοκρατία και ότι μπορεί όντως να δουλέψει.

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 05, 2010 9:54 am

Αμα δεν θελεις ολα τα μικρα κομματα στην βουλη τοτε φτιαξε την οργανωση ΕΣΕ για την κυπρο !
γιατι οι ιδεολογιες σου τεριαζουν με της ΕΣΕ.
οταν το καταφερεις , κανε και ενα ποστ στο τοπικ για τις οργανωσεις που χρησιμοποιουν αμεση δημοκρατια Very Happy

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  m4trix87 Tue Jan 05, 2010 9:59 am

Ναι,στην άμεση δημοκρατία δεν θα υπάρχουν διαφωνίες εξουσίας αφού απλά δεν θα υπάρχει εξουσία,αλλά-τουλάχιστο μέχρι να προχωρήσει επαρκώς ο 2ος τομέας βελτίωσης-κομμουνισμός-θα υπάρχουν συμφέροντα.Και αυτά θα δημιουργούν διαφωνίες.

Οι οποίες όμως θα επιλύονται.

Ένας τρόπος να πείσεις τον λαό για το ότι το υπάρχον σύστημα δεν δουλεύει είναι να μιλήσεις για διαφθορά και αντικρουόμενα συμφέροντα αντιπροσώπων-αντιπροσωπευομένων.

Αυτά τα επιχειρήματα κτυπούν οποιοδήποτε εξουσιαστικό σύστημα ταυτόχρονα,είτε ονομάζεται αντιπροσωπευτική "δημοκρατία",είτε ονομάζεται "γνήσια" χούντα.

Αν τώρα έρθεις και μιλήσεις για προβλήματα λόγω διαφωνιών,ακόμη και αν ισχυριστείς ότι στην άμεση δημοκρατία δεν θα υπάρχουν διαφωνίες,θα έρθουν οι ολοκληρωτιστές και θα πουν "ωραία,αφού το πρόβλημα της αντιπροσωπευτικής δημοκρατίας είναι οι διαφωνίες και οι τσακωμοί μεταξύ των κομμάτων χάριν της εξουσίας,την εξουσία να την έχει ένας ώστε να μην έχουμε διαφωνίες"!

Κτυπάς το υπάρχον σύστημα,αλλά δυστυχώς κάνεις ευκολότερη την χειραγώγηση του λαού προς την "άλλη εναλλακτική"!

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  m4trix87 Tue Jan 05, 2010 10:02 am

Δεν θέλω ΚΑΝΕΝΑ κόμμα στην βουλή,μικρό η μεγάλο.

Κατ'ακρίβεια,θέλω να μην υπάρχουν καν κόμματα η εξουσίες,όχι να υπάρχουν περισσότερα...

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 05, 2010 10:34 am

και γω δεν θελω κανενα κομμα .
Απλα προσπαθουμε να το πετυχουμε με διαφορετικο τροπο.
βαζοντας τα μικρα κομματα σε πειρασμο δεν ειναι και τοσο κακο

στην δικια μου ιδεα , τα συμφεροντα θα πανε παντα με τα κομματα .

και σου λεω παντα οτι αυτο με την χουντα δεν θα γινει γιατι ο καθε χουντικος δεν μπωρει να εφαρμοσει ολες τις ιδεολογιες καπιταλισμο , κομμουνισμου και φασισμο. Δηλαδη θα υπαρχουν παλυ 3 χουντικοι που θα μαλωνουν μεταξυ τους κ επειδη δεν γουσταρουν πολεμους θα ζητησουν απο το λαο να αποφασισει. Αλλα ο λαος μεχρι τοτε θα εχει τραβηξει τον δρομο της αναρχιας

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  m4trix87 Tue Jan 05, 2010 11:53 am

Οι χουντικοί δεν γουστάρουν πολέμους?

Ειδικά οι χουντικοί του στρατού έχουν ως ΛΟΓΟ ΥΠΑΡΞΗΣ τους τον πόλεμο και την αναμονή για αυτόν.

Ναι,δεν θα εφαρμόσουν όλες τις ιδεολογίες οι χουντικοί,απλά ο πιο ισχυρός από αυτούς θα κυριαρχήσει πάνω στους υπόλοιπους με την βία και θα κάνει τα δικά του...

Ο λαός θα τραβήξει τον δρόμο της αναρχίας μόνο αν κερδίσουν οι αναρχικοί τον πόλεμο της προπαγάνδας,και όπως σου είπα,με το να χρησιμοποιάς τα επιχειρήματα που παράθεσες-σε θεωρία και πράξη- αντί άλλων επιχειρημάτων βοηθάς άθελα εσύ ο ίδιος τους χουντικούς με τις προπαγάνδες τους.

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Schizomorph Mon Jan 11, 2010 2:54 pm

Ενας καλος τροπος να κανετε/κανουμε την θεωρια της αμεσης δημοκρατιας δημοφηλη ειναι να προσφερουμε κοινωνικο εργο. Δεν ξερω τι ακριβως θα ειναι αυτο. Μπορει να ειναι και πολυμορφο. Αλλα μεσα απο το εργο πιστευω οτι πρεπει να γνωρισει την αμεση δημοκρατια ο κοσμος. Θα σας δωδω σαν παραδειγμα την χεζμπολαχ. Μπορει να διαφωνω σε πολλα με την χεζμπολαχ, μπορει και να συμφωνω. Δεν ξερω αρκετα. Αυτο που θαυμαζω ομως ειναι οτι εχουν καταφερει να χτισουν σχολεια και νοσοκομια και γενικα φροντιζουν τον λαο. Με καποια επιφυλαξη γιατι οπως ειπα δεν το εχω ψαξει και πολυ. Πριν ομως παμε σε συγκεκριμενες ιδεες εχουμε τεραστια θεωριτικη δουλεια. Απ'οτι βλεπω μεχρι τωρα εισαστε 2 ατομα. Πιθανοτατα γνωστοι. Η προσπαθεια σας ειναι μεν σεβαστη, αλλα για να καταφερουμε το παραμικρο θα χρειαστουμε πολλα ατομα και μαλιστα ενεργα. Οχι μονο μεσα στο φορουμ. Εγω προτεινω να εστιασουμε σε bloggers και αλλα φορουμ (οπως απο τα φαινωμενα ηδη κανετε). Δημιουργεια βιντεο (οπως ηδη κανετε) με viral περιεχομενο. Οχι ιους, εννοω περιεχωμενο που ο ενας θα θελει να δειξει στον αλλον. Αυτο θελει δημιουργικα και καλιτεχικα μυαλα. Επισεις θελει focuw groups. Δεν μπορεις να φτιαξεις ενα βιντεο που να αρεσει σε ολους, πρεπει να κανεις πολλα βιντεο που να εστιαζουν σε διαφορετικα ηδη ανθρωπων. Διαφορετικες ηληκιες και διφορετικα ενδιαφεροντα. Ενας επισεις καλος τροπος 'προπαγανδας' ειναι το guerilla marketing. Πχ. στενσιλς η γκραφιτι με ενδιαφερον περιεχομενο που να παραπεμπει ακομα και εμεσα στην ΑΚΔΔ. Λογοτυπο επισεις. Ουσιαστικα σας μηλαω για μαρκετινγκ αν και πραγματικα μισω την λεξη. Αν γηνει σωστα και οχι πονιρα ομως ισως κανει θαυματα.

ΥΓ. Εξκιουζ δε μπρεινστορμ. Ουτε παραγραφους δεν εβαλα παναθεμα με!

Schizomorph

Posts : 11
Join date : 2010-01-11

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Mon Jan 11, 2010 6:54 pm

Μου ήρθε η ιδέα ότι η επανάσταση θα έρθει από τους νέους.
Πιο συγκεκριμένα θα έρθει από τα πανεπιστήμια, λύκεια και γυμνάσια .
Δηλαδή η λειτουργιά της αντιπροσωπευόμενης με την άμεση δημοκρατίας πρέπει να χτιστεί εκεί μέσα.
Αλλά είμαι πολύ κουρασμένος να σκεφτώ τέτοια ώρα ! τα λέμε αύριο !

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Schizomorph Tue Jan 12, 2010 4:06 am

Θα σου παραβαλω καποια πραγματα που εχω γραψει στο πολιτικο καφενειο για να σου δωσω να καταλαβεις περιπου την νωοτροπια μου και την λογικη μου:

Ειναι εκατονταδες, ισως και χιλιαδες τα πραγματα που μπορουμε να κανουμε εδω και τωρα για να κανουμε τον κοσμο καλητερο και να αλληλοβοηθηθουμε και τα εχουμε τελειως υποτιμημενα. Οσων αφορα την δημιουργεια κα λειτουργεια των συμβουλιων, ειναι κατι που μπορει να γηνει εδω και τωρα. Ειναι κατι που νομιζω οτι θα ειναι οφελιμο ακομα και με το παρων συστημα. Απ'οσο ξερω στα πετραλωνα και στα εξαρχεια εχουν γηνει καποιες πρωτες κινησεις. Μενει λοιπον τα συμβουλεια και οι συνελευσεις να μαζικοποιηθουν (πραγμα που μπορει να γηνει μεσα απο μικρες επιτυχειες) και να επεκταθουν και σε αλλες περιοχες. Αν προχωρισει αυτο, τοτε θα μπορεσουν να λειτουργησουν ακομα και χωρις επανασταση ως pressure groups. Με λιγα λογια ειναι σημαντικο πλεονεκτιμα μια αυτοοργανωμενη δομη να πηγαινει σε καποιον δημαρχο ή βουλευτει και να λεει: Ειμαστε 2 χιλιαδες ψηφοφοροι, η εφαρμωζεις τις προτασεις μας ή δεν σε ξαναψηφιζουμε. Φυσικα μετα την επανασταση ο ρολος των συμβουλιων θα επισημοποιηθει και θα παρει κυριαρχο ρολο στην διακυβερνηση, αλλα μεχρι τοτε μπορουν να ασκουν πολιτικη πιεση και να πετυχουν αποτελεσματα βραχυπροθεσμα. Νομιζω οτι πρεπει να προηγηθει η δημιουργει συμβουλιων σε ολες τις γειτονιες και τους χωρους εργασιας και στην συνεχεια να γηνει η δημιουργεια του κομματος. Με λιγα λογια πρεπει να προηγηθει η αμεσοδημοκρατικη ληψη αποφασεων η οποια θα ειναι και αυτη που θα θεσει τις θεσεις του κομματος. Αυτο μου φαινεται και λογικοτερος σαν μηχανισμος εξελιξης επειδη εχει την δυνατοτητα να επεκταθει αυθορμητα χωρις κεντρικη ληψη αποφασεων και πολιτικης.

Η δικια μου ταπεινη αποψη ως schizomorph και τιποτα αλλο ειναι οτι ακομα και η πραξη του να δημιουργησουμε πολιτικο προγραμμα ειναι λαθος. Νομιζω οτι η προσοχη μας πρεπει να εστιαστει στο πως θα δημιουργησουμε ενα συστημα οπου οι πολιτες θα καλητερευουν ενεργα τις ζωες τους. Οπου οι αποφασεις θα βγαινουν απο την βαση. Κατι τετοιο δεν ειναι δυνατον να γηνει σε παγκοσμια κλιμακα αλλα σε μικρες κοινωτητες που θα λειτουργησουν σε πρωτη φαση μεσα ή παραλληλα με τον καπιταλισμο. Πρωταρχικος τους στοχος θα ειναι η δημιουργια μιας (μαλων πολλων)νεας δικαιας κοινωνιας και οχι η ανατροπη της παλιας. Στοχος θα ειναι η ενταξη στην νεα κοινωνια αυτων που δεν δεχτηκε η καπιταλιστικη κοινωνια. Αυτων που σημερα νοιωθουν κατατρεγμενοι και πολιτες δευτερης η και τριτης κατηγωριας. Οχι μονο αυτους, αλλα οποιονδηποτε σημεριζεται την δηκαιωσηνη και την ηθηκη της νεας κοινωνιας. Μελιγα λογια, να την κανουμε λιγοι λιγοι και ολο και πιο πολυ να αυτονομουμαστε. Ξεκινοντας απο κατω και δουλευοντας προς τα πανω. Η συγκρουση βεβαια ειναι αναποφευκτη αλλα μεχρι να ερθει δημιουργουμε ισχυρους κοινωνικους δεσμους και κινηματα που ξυπνανε σηγα σηγα τους νοικοκυραιους.

Υπ'οψην δεν μηλαω για μια συγκεκριμενη προδιαγεγραμμενη κοινωνια αλλα για 'θυλακες' διαφορετικοτητας μεσα στην υπαρχουσα κοινωνια. Ισως η λεξη ρογμες να ταιριαζει καλητερα απο το 'θυλακες'. Αυτες οι ρωγμες ουτος η αλλως δημιουργουνται αυθορμητα καθε φορε που ενα μερος των πολιτων παραμεριζεται και αδικειται. Εμεις πρεπει να προτεινουμε ενα συστημα αυτοοργανωσης και οχι μια πολιτικη κατευθηνση. Πρεπει να ειναι ενα συστημα που ο καθενας να μπορει να εφαρμωσει ξεκινωντας απο σημερα.

Το συστημα που προτεινω ειναι απλο.

1)Επικοινωνια μεταξυ ατομων που αντιμετωπιζουν κοινα προβληματα .

2)Δημιουργια συμβουλιων και working groups που αναλυουν τα κοινα προβληματα και αποφασιζουν δημοκρατικα τις λυσεις και τις ενεργειες που πρεπει να ακολουθηθουν.

3)Καταμερισμος εργασιων βασει των αποφασεων των συμβουλιων. Οσοι ανοικουν στην κοινωτητα, για να εχουν δικαιωμα ψηφου θα 'χρεωνονται' ενα μερος της εργασιας. Μπορουν να παραμεινουν στην κοινωτητα χωρις να εργαστουν αλλα χανουν το δηκαιωμα της ψηφου. Εξαιρουνται υπερηλικες, αναπηροι και παιδια. Αυτοι διατηρουν δηκαιωμα ψηφου χωρις να εργαστουν.

4)Κριση οσων ειχαν αναλαβει εργασιες απο τα συμβουλια ανα μικρα τακτα διαστηματα. Εξοστρακισμος (αρνιτικη ψηφος) για οσους δεν εκτελεσαν τις εργασιες που ανελαβαν. Ποινη ανα περιπτωση με πλειοψηφικη αποφαση του συμβουλιου.

Το παραπανω συστημα μπορει να εφαρμωστει και να δημιουργησει πολυμορφα κινηματα. Απο οργανωση γειτονιων και χωριων, χωρων εργασιας, διεκδικηση δηκαιωματων, συνδικαλισμος, εργασιακα, ομοφυλοφιλικα, οικολογικα κτλ. Παραμενω σ'ενα τοσο απλο συστημα επειδη δεν θελω να προκαταβαλω την πολιτικη κατευθηνση και τις αποφασεις που θα εβγαζε η καθε κοινοτητα.

Εχω την εντυπωση οτι αυτο που μετραει στην σημερινη παγκοσμιοποιημενη κοινωνια ειναι η δημιουργεια ρωγμων στο καπιταλιστικο συστημα και η επικοινωνια μεταξυ των ατομων με σκοπο την κατανοηση των πραγματικων αναγκων της ανθρωποτητας, πρωτα σε τοπικο, και στη συνεχεια σε παγκοσμιο επιπεδο. Ζουμε μεσα σε μια απομονωτικη καπιταλιστικη κοινωνια και κυνηγαμε πλαστες αναγκες. Προταρχικος σκοπος ειναι να καληφθουν οι βασικες αναγκες για ολη την ανθρωποτητα. Τροφη, καθαρο νερα και στεγη σε ολους (μα ολους)πριν παμε παρακατω. Σε δευτερη φαση μορφωση και παιδεια σε ολους, περιλαμβανωμενης καλητεχνικης και πολιτικης παιδειας. Αφου καληφθουν οι δυο πρωτες φασεις, και μονο τοτε μπορουμε να μηλησουμε για πραγματικη δημοκρατια ή για πραγματικο κομμουνισμο ή για πραγματικη αναρχια.

Παρατηρω τους πολυδιαβασμενους συνομηλητες στο θρεντ (αλλα και στο υπολοιπο φορουμ)να εστιαζουν την προσοχη τους σε πολυπλοκες πολιτικες εννοιες, σε τακτικες για την ανατροπη και σε συγκρουσεις με τον καπιταλισμο. Και σας ρωτω ενα πραγμα: τι καναμε σημερα για να βοηθησουμε την κοινωνια γυρω μας; Τι καναμε σημερα για τους μεταναστες, τα θηματα της αστυνομικης βιας, τα θηματα της φτωχειας, τους ανεργους και τους αναπηρους; Γενικα για ολα τα θηματα του καπιταλισμου. Πιθανοτατα δεν καναμε τιποτα. Και αν εστω βαλαμε λιγο το μυαλο μας να λειτουργησει για να φαντασουμε πως θα αλλαξουμε την κοινωνια(το θεμα αυτου του θρεντ), παλι καλα γιατι οι περισσοτεροι δεν εκαναν καν αυτο...

Αν ειναι να μηλησουμε για κομμα λοιπον, και αν θελουμε (ή θελετε) αυτο το κομμα να εχει ευρεια αποδοχη, θα πρεπει να παραγει κοινωνικο εργο. Οχι απλα να κανει αντιπολιτευση. Να ενδιαφερεται πρωτα εμπρακτα για την κοινωνια και μετα να ζηταει την ψηφο. Να μην εχει μονο τον τηλεοπτικο και ραδιοφωνικο σταθμο(βλ ΚΚΕ ΛΑΟΣ κτλ.) για να προπαγανδιζει τις αποψεις του αλλα και νοσοκομεια, φτωχοκομεια και γενικα κοινωνικες υποδομες που θα ανταγωνιζονται τις κρατικες. Εστω και σε μικρη κλιμακα. Γιατι κανενα κομμα δεν εχει κοινοτητα για ναρκωμανεις οπου θα τους παιρνει απο τα ναρκωτικα και να τους εκπαιδευει να διεκδικουν την ζωη τους; Γιατι κανενα κομμα δεν ζηταει λεφτα απο τους ψηφοφορους του για να φτιαξει ενα ταμειο που θα παρεχει αλληλεγγυη σε απολυμενους; Προσωπικα μου φαινεται ανηθικο και υποκριτικο να συζηταμε τι θα κανουμε οταν παρουμε την εξουσια οταν δεν νοιζομαστε να δωσουμε τον ιδιο αγωνα σημερα σε προσωπικο επιπεδο, βοηθοντας τους γυρω μας, και σε κομματικο επιπεδο προσφεροντας κοινωνικο εργο.

Συμβουλια και συνελευσεις υπαρχουν αυτη τη στηγμη που μηλαμε. Συνελευσεις κατοικων, συνελευσεις μαθητων και φοιτητων, συνδικαλιστικες συνελευσεις κτλ. Η αριστερα συνηθως βρησκεται κοντα σ'αυτες τις συνελευσεις και σ'αυτους τους 'μικρους αγωνες'. Βλεπε διοδια, εκπαιδευτικες διεκδικησεις, συνδικαλιστικες διεκδικησεις, τον αγωνα των εξαρχιωτων εναντια στην αστυνομοκρατια κτλ.

Μια πολυ αξιοπρεπης σταση της αριστερας θα ηταν αντι να στηριζει απλα αυτους τους 'μικρους αγωνες', να προτεινει στους εκαστωτε αγωνιστες ενα ολοκληρωμενο συστημα ληψεως αποφασεων και ενα ολοκληρωμενο συστημα δυκτιωσης και συντονισμου κινησεων αλληλεγγυης. Επισεις η αριστερα κατα την γνωμη μου θα επρεπε να λαμβανει πολυ σοβαρα υπ'οψην της τις αποφασεις τετοιων συνελευσεων και να τις χρησημοποιει ως καθοδηγητικες γραμμες. Αυτο που φαινεται αυτη την στηγμη απο τους αγωνες στις γειτονιες ειναι οτι η αριστερα ερχεται πολλες φορες να 'καπελωσει' να χρησημοποιησει πολιτικα ή και να κατευθηνει τους 'μικρους τοπικους αγωνες'. Εγω ζηταω το αντιθετο, η αριστερα να κατευθηνεται απο τα συμβουλια των κατοικων.

Ο Ντουρίτο και μια ιστορία για τις ρωγμές...("δράσε ή...σκάσε productions")

Μην κοιτατε μεσα απο την χαραμαδα. Βοηθηστε να σπασουμε τον τοιχο!

ΥΓ. Αν εχεις τον χρονο διαβασε το παρακατω θρεντ. Νομιζω οτι θα βρεις πολλες ενδιαφερουσες θεσεις.

ΣΚΙΑΓΡΑΦΗ ΤΟΥ ΜΕΤΑΒΑΤΙΚΟΥ ΕΠΑΝΑΣΤΑΤΙΚΟΥ ΠΡΟΓΡΑΜΜΑΤΟΣ

Schizomorph

Posts : 11
Join date : 2010-01-11

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 12, 2010 7:36 am

Χαχαχ Σχιζομερφ ! Η άποψη σου δεν είναι ταπεινή ! Βροντάει σαν λιοντάρι !
Πολύ ωραίες οι ιδέες σου. Συμφωνώ σε όλα !
ΚΑΙ ΔΕΝ ΕΙΜΑΣΤΕ ΚΟΜΜΑ ! ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΓΙΝΟΥΜΕ ΠΟΤΕ !
Προς το παρών δεν εμφανίστηκε κάποιο τέτοιο κόμμα.
Η δουλειά μας τώρα είναι να κάνουμε προπαγάνδα , γιατί είμαστε το πολύ 3 άτομα.
Πάντως σκέφτηκα να αρχίσουμε από τα σχολεία και τα πανεπιστήμια την προπαγάνδα .
Γιατί οι νέοι είναι αυτοί που δεν μπορούν να καταλάβουν τι λένε όλοι οι κομματικοί και θέλουν έναν απλό τρόπο οργάνωσης.
Οι γονείς τους είναι εργάτες και έτσι τα παιδιά θα τους μεταδώσουν τις ιδέες στον τρόπο οργάνωσης.
Για να διορθώσουμε με τις ιδέες μας την βαρβαρότητα των φοιτητικών συνελεύσεων.
κ.λ.π. που εχουν σχεση με την παιδεια.

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Schizomorph Tue Jan 12, 2010 10:33 am

Τα σχολια που παρεθεσα απευθηνωνταν στους αναγνωστες του ΠΚ που ειναι κομματικοι. Το ξερω πως εσεις δεν ειστε κομμα.

Οσων αφορα την προπαγανδα ισως να βιαζεστε λιγακι με κυνδηνο να γελιοποιηθουμε ή να δημιουργησουμε ενα ονομα που στο μελλον θα μας δυσκολεψει.

Αναγνωριζω οτι στην πολιτικη επιστημη ειμαστε ολοι ημημαθεις. Εχουμε ομως απ'οτι φαινεται ανοικτο μυαλο και αυτο ισως να'ναι και πιο σημαντικο. Πρεπει καπου να ειμαστε επιφυλακτικοι γιατι οι κομματικοι θα πεσουν να μας φανε - ισως και περισσοτερο απο το κρατος και τους καπιταλιστες που μας θεωρουν (ισως και με το δικιο τους) ασημαντους.

Οταν προσπαθησα μονος μου να διαδωσω αναλογες ιδεες στην αριστερα (μεσω του ΠΚ) αντιμετωπισα πολλες νωοτροπιες που δεν το περιμενα απο ανθρωπους που κατα τ'αλλα τους συμπαθω πολυ. Αυτο που θελω να πω ειναι οτι οι αριστεροι αν και με πρωτη ματια θα ηταν οι πρωτοι μας συμμαχοι, στην πραξη εχουν τοσο παγιωμενες αποψεις που ειναι πανδυσκολο εως αδυνατον να τους φερουμε με το μερος μας.

Κατα την αποψη μου πρωτος στοχος θα πρεπει να ειναι αυτοι που δεν ανηκουν πουθενα ή καποιες μεριδες αναρχικων.

Μιας και μηλησα για αναρχικους ηθελα να τονισω κατι. Καπως εχει περασει η ιδεα οτι η αμεση δημοκρατια εχει να κανει με την αναρχια. Δεν ειμαι καθολου σηγουρος οτι ισχυει αυτο. Η αμεση δημοκρατια ειναι πανω απ'ολα δημοκρατια. Οχι ξεφτιλισμενη σαν την αντιππροσωπευομενη - αληθηνη δημοκρατια. Δεν πρεπει να ντρεπομαστε γι'αυτο, ισα ισα θα'πρεπε να ειμαστε περιφανοι και να το τονιζουμε γιατι η λεξη αναρχικος στην ελλαδα εχει παρει μια αρνητικη χρεια.

Schizomorph

Posts : 11
Join date : 2010-01-11

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty ΔΥΝΑΤΟΣ!

Post  m4trix87 Tue Jan 12, 2010 11:10 am

Μπράβο ρε σχιζόμορφε!

Σωστά,οποιαδήποτε αλλαγή μόνο από τα κάτω πρέπει να προέρχεται,αλλιώς δεν πρόκειται για έκφραση κοινωνικών ανησυχιών και συνειδήσεων αλλά για μεσσιανισμό.

Γενικές συνελεύσεις,δικτύωση,και σταδιακή αλλαγή της κοινωνίας,αλλαγή όπως την θέλουν οι εργαζόμενοι,η νεολαία,οι καταπιεσμένοι οι ίδιοι,όχι 5-6 "επαίοντες".

Συμφωνώ με όλα όσα είπες και επαυξάνω.

Εκτός από το ότι η άμεση δημοκρατία δεν έχει να κάνει με αναρχία.

Ο αναρχισμός περιέχει την άμεση δημοκρατία ως συστατικό του στοιχείο,αφού έτσι διασφαλίζεται από την μία μη-ιεραρχικότητα,αλλά από την άλλη κοινή φωνή και πράξη-αποφάσεις της πλειοψηφίας.

Αν δεν έχεις καν άμεση δημοκρατία-δηλ ψηφοφορίες-τότε δεν έχεις αναρχία,αλλά χάος,δηλ ο καθένας κάνει ότι θέλει-παραβιάζοντας και τα δικαιώματα των άλλων άμα τύχει και μπορεί-κάτι που οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε κυριαρχία των ισχυρών(κατ ακρίβεια το χάος είναι πολύ πιο κοντά σε καπιταλισμό στα αρχικά στάδια του παρά σε αναρχία)

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 12, 2010 11:14 am

Συγνωμμη παρεξηγηση !

Οσο για τους αναρχικους , μερικοι πρωτιμουν την ομοψηφια.
Εγω δεν την πρωτιμω.

Αλλα εχω παρει χαμπαρι οτι μερικοι ανθρωποι θελουν να αντιπροσωπευονται επειδη νομιζουν οτι ειναι ανικανοι ή επειδη θελουν να ασχοληθουν με τις δουλειες τους.

Εγω δεν θελω να τους εμποδισω γι αυτο θελω πολυ να συνδιασω αμεση με αντιπροσωπευομενη δημοκρατια. θελω με τον πασω τους να καταλαβουν τι χανουν.
Ο Ματριξ απο την αλλη διαφωνει. Πρωτιμα να μην προσπαθησουμε κατι τετοιο

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Schizomorph Tue Jan 12, 2010 12:07 pm

m4trix87 wrote:Εκτός από το ότι η άμεση δημοκρατία δεν έχει να κάνει με αναρχία.

Ο αναρχισμός περιέχει την άμεση δημοκρατία ως συστατικό του στοιχείο,αφού έτσι διασφαλίζεται από την μία μη-ιεραρχικότητα,αλλά από την άλλη κοινή φωνή και πράξη-αποφάσεις της πλειοψηφίας.

Αν δεν έχεις καν άμεση δημοκρατία-δηλ ψηφοφορίες-τότε δεν έχεις αναρχία,αλλά χάος,δηλ ο καθένας κάνει ότι θέλει-παραβιάζοντας και τα δικαιώματα των άλλων άμα τύχει και μπορεί-κάτι που οδηγεί με μαθηματική ακρίβεια σε κυριαρχία των ισχυρών(κατ ακρίβεια το χάος είναι πολύ πιο κοντά σε καπιταλισμό στα αρχικά στάδια του παρά σε αναρχία)

Ο αναρχισμος κατα την αποψη μου ειναι κατι πολυ μακρυνο. Ιδεολογικα συμφωνω αλλα δεν βλεπω αρκετα οριμο λαο για να εφαρμοστει.

Ο αναρχισμος ετσι οπως τον εχω αντιληφθει ειναι να μην δεχεσαι καμια αρχη πανω απο την προσωπικη σου ηθηκη. Η αμεση δημοκρατια ειναι ενα 'οχημα' που χρησημοποιουν οι αναρχικοι για να οργανωθουν. Ειναι κατα καποιο τροπο μια αναγκαια υποχορηση. Μπορει και να κανω λαθος. Δεν εχω κατσει να διαβασω αναρχικους.


@Αδμιν: Δεν καταλαβαινω για ποια παρεξηγηση μηλας. Μπορεις να εξηγησεις;

Schizomorph

Posts : 11
Join date : 2010-01-11

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 12, 2010 12:34 pm

Σε παραξηγησα οταν σου φωναξα οτι δεν ειμαστε κομμα.

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  m4trix87 Tue Jan 12, 2010 1:38 pm

Όχι και μακρινό.

Το 36 στην Ισπανία εφαρμόστηκε μια χαρά-με λάό πολύ πιο αμόρφωτο από τους σημερινούς.

Εκείνο που απαιτείται είναι

1)"Καθάρισμα" της καπιταλιστικής η εξουσιαστικής αριστερής-έτσι κι αλλιώς εξουσιαστικής-προπαγάνδας που μας γέμισαν.

2)Αντικατάσταση της με νέες αξίες.

Όσο για ομοψηφία,πάντα καλύτερο αυτό παρά πλειοψηφία,και να επιδιώκεται,αλλά όταν φανερά δεν μπορεί να υπάρξει σύγκλιση χωρίς μεγάλες υποχωρήσεις από κάποιο από τα διαφωνούντα μέλη,η πλειοψηφία είναι η πιο δίκαιη λύση.

m4trix87

Posts : 116
Join date : 2010-01-02

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Admin Tue Jan 12, 2010 2:31 pm

Με πριζουν στο ΠΚ !!
Δεν νοιωθουν οτι ο εργαζομενος χρειαζεται να ξερει ποσοι δεχονται τις ιδεες του και οχι ποιοι !Για να ξεκινισει την επανασταση

Admin
Admin

Posts : 104
Join date : 2010-01-01

https://akdd.forumotion.net

Back to top Go down

Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια) - Page 3 Empty Re: Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

Post  Sponsored content


Sponsored content


Back to top Go down

Page 3 of 5 Previous  1, 2, 3, 4, 5  Next

Back to top

- Similar topics

 
Permissions in this forum:
You cannot reply to topics in this forum