Ιδεολογία-θέσεις(κείμενο για φυλλάδια)

http://rs547.rapidshare.com/files/150835061/art_of_war.myfuga.blogspot.com.rar

Αν και δεν είμαι σίγουρος ότι είναι στα ελληνικά

Οι ΕΖΛΝ (Ζαπατιστας) αμα δεν κανω λαθος χρησιμοποιουν την αμεση δημοκρατια , χωρις καμια τεχνολογια
ξερεις πως λειτουργει ?
Μηπως υπαρχει καπου γραμενο ?

Αυτοί δεν διατηρούν-αυτοί η υποστηρικτές τους-σελίδες στο Διαδίκτυο?

Νομιζω αυτο το λινκ http://athens.indymedia.org/front.php3?lang=el&article_id=37534
ειναι πολυ ενημερωτικο και πρεπει να κτησουμε καινουριο τοπικ για την αμεση δημοκρατια των ζαπατιστα

Οποιος προλαβει αυριο !!
Καλη νυχτα !!

Σίγουρα η εμπειρία τους θα μας χρησιμέψει.
Καλή νύχτα!

Μήπως πρέπει να ξεσηκώσουμε τα άλλα κόμματα που δεν παίρνουν μέρος στην βουλή να κάνουν αγώνα για να μετράει η ψήφο τους μέσα από τους αντιπροσωπευτείς του κόμματος

Να τους πούμε να υποστηρίξουν το εγχείρημα καλό θα ήταν,αλλά εννοείς να γίνεται ένα κλιμακωτό σύστημα όπου κάθε κόμμα σε γενικές συνελεύσεις να επιλέγει τους ΕΚπροσώπους τους και οι εκπρόσωποι όλων των κομμάτων να συμμετέχουν σε μια μεγάλη γενική συνέλευση?

Προσωπικά πιστεύω εκπροσώπηση όχι ανά κόμμα αλλά ανά παραγωγική μονάδα της οικονομίας,κλάδο και περιοχή.

Και κάθε μονάδα και περιοχή εκπροσώπους ανάλογα με τον πληθυσμό της η όσους απασχολούνται σε αυτή.

Εξάλλου είναι δύσκολο να μετρήσεις ποσοτικά την σχετική δύναμη και επιρροή ενός κόμματος που δεν συμμετέχει στην βουλή,η οποία μπορεί και να αυξομειώνεται συνεχώς.

Και να μην ξεχνάμε ότι υπάρχουν και ανένταχτοι.

Αυτή η οργάνωση να υπάρχει εκεί ώστε να μπαίνει σε εφαρμογή όταν δεν είναι δυνατή η άμεση δημοκρατία απευθείας με συμμετοχή όλων μέσω Διαδικτύου πχ όταν δεν υπάρχει ηλεκτρικό λόγω απεργίας.

Διαφορετικά οι αποφάσεις να λαμβάνονται μέσω Διαδικτύου απευθείας από όλους.

εγω μιλαω για τωρα .
ο σκοπος της οργανωσης ειναι να παιρνει μερος ο λαος στους νομους του κρατος , μεσα απο την αντιπροσωπευτικη και αμεση δημοκρατια.
Αν πηραν μερος στις εκλογες τοτε οι αντιπροσωποι των κομματων θα περνουν μερος στην ψηφοφορια των νομων (με βαση τις ψηφους που τους στηριζουν). Αν δεν πηραν μερος στις εκλογες τοτε θα περνουν μερος στην ψηφοφορια αμεσο δημοκρατικα .

Μάλλον χλωμό το βλέπω(κάτσε τώρα να πείσεις την ΝΔ και το ΠΑΣΟΚ και το ΛΑΟΣ πχ να υποστηρίξουν αυτό το εγχείρημα)

Όπως σου είπα,η άμεση δημοκρατία σε 1ο στάδιο μπορεί να χρησιμοποιηθεί ούτως ώστε τα μέλη της οργάνωσης και οι πολίτες να παίρνουν αποφάσεις για το πως θα προχωρήσει η οργάνωση.

Αλλά για πολιτική διοίκηση περιοχών και συμμετοχή στην εκτελεστική νομοθετική η δικαστική εξουσία,θα πρέπει πρώτα να πάρουμε τον έλεγχο,αφού σίγουρα τα κόμματα που βρίσκονται στην βουλή δεν θα μας υποστηρίξουν και δεν θα μας αναγνωρίσουν.

εγω παντως πιστευω οτι θα δεχτει η πλειοψηφια
για να γινει κατι τετοιο θα κανουμε δημοψηφισμα

Αν καταφέρουμε να κάνουμε πρώτα καλή προπαγάνδα και να πάρουμε την πλειοψηφία-που τώρα ψηφίζει ΠΑΣΟΚ,ΝΔ κοκ-με το μέρος μας τότε ίσως να καταφέρουμε να πιέσουμε για δημοψήφισμα.

Αν και πιστεύω ότι δεν θα δεκτούν τα κόμματα να χάσουν έστω μέρος του ελέγχου τόσο εύκολα.

Θα κάνουν το παν-όταν μάθουν για μας-να προπαγανδίσουν εναντίον μας,να προβοκάρουν η ακόμη και να μας διώξουν νομικά με άδικες κατηγορίες,να στρέψουν τα κεφαλαιοκρατούμενα ΜΜΕ εναντίον μας,ίσως να βάλουν και εναντίον μας τους παρακρατικούς,και αν παρόλα αυτά καταφέρουμε να πάρουμε μαζί μας την πλειοψηφία,θα βρουν πάλι καμιά δικαιολογία του στυλ "πιστεύουμε ότι δεν θα δουλέψει" κοκ για να αρνηθούν,και θα προβούν σε πλασματικές εκδημοκρατίσεις σε ασήμαντα θέματα για να καθησυχάσουν τον κόσμο.

Σε περίπτωση που όλα αυτά για αυτούς αποτύχουν,δεν θα διστάσουν να χρησιμοποιήσουν και βία,η ακόμη να φέρουν με καμιά δικαιολογία δικτατορία,αφού σίγουρα το προτιμούν αυτό παρά να σρχίσει να κινείται η χώρα προς άμεση δημοκρατία.

Όσο η υπάρχουσα αντιπροσωπευτική "δημοκρατία" διατηρείται μια χαρά και τους εξυπηρετεί μια χαρά,ακριβώς όπως μια "αναίμακτη χούντα",με τα αρνιά να ψηφίζουν μαλάκες,δεν τους συμφέρει να εξαγριώσουν τον κόσμο με χούντες.

Όταν όμως δουν ότι η πλειοψηφία αντιτίθεται στην ψευτοδημοκρατία που έχουμε σήμερα,κάτι που δεν τους συμφέρει,δεν θα διστάσουν-αφού τους συμφέρει-να υποστηρίξουν ανοικτά χούντα.

Δηλαδή να μας πουν ανοικτά πλέον "δεν μας συμφέρει αυτό που πάτε να κάνετε,αρκετά σας ανεκτήκαμε,πηγαίνετε σπίτια σας η σας διαλύουμε"

Ξέρεις ότι δεν έχουν κανένα ενδοιασμό να το κάνουν,όταν η μόνη εναλλακτική θα είναι να δώσουν στον κόσμο άμεση δημοκρατία.

Τότε τι κάνουμε?

Χμμμ... γι αυτο θελω να αρχισω την παλυ με τα μικρα κομματα ετσι ωστε να επιτεθουν πρωτα σ αυτους και οταν εμεις αποφασισουμε την αμεση δημοκρατια που θα ενωση ολους τους απεχοντες τοτε θα δρασουμε ξεχωριστα απο τα αλλα κομματα σαν μια διαφορετικη δημοκρατια που επιζητα την συνεργασια δημοκρατιων (αμα θελουν μια ελλαδα ενωμενη).

Γιατι οι απεχοντες ειναι 3.000.000 και αμα βαλεις τους μεταναστες που ειναι αλλα 2.000.000 , ειμαστε στην θεωρια ενα μεγαλυτερο κομμα απο τα αλλα

Να επιτεθούν πρώτα σε αυτούς εννοείς να τους εκμεταλλευτούμε?

ναι

Απαιτείται ενότητα πρώτα απ'όλα.

Όλων των ριζοσπαστικών δυνάμεων.

Δεν ξεπουλάμε συντρόφους

Εκτός ΚΚΕ και ΣΥΡΙΖΑ

Εξάλλου ακόμη και να τους διαλύσουν αυτούς και να μείνουμε εμείς όταν πάρουν φόρα μάντεψε ποιοι θα είναι επόμενοι...

Ειλικρινά δεν μπορώ να πιστέψω ότι πρότεινες ξεπούλημα συντρόφων ώστε να έχουμε την ευκαιρία μας εμείς αντί αυτών.

Καθαρά καπιταλιστική,εγωιστική σκέψη.

συντροφοι ειναι τα αλλα κομματα ?
Μονο και μονο επειδη ειναι κομματα , δεν πρεπει να ειναι συντροφοι μας.
Ειμαστε εναντια στον κομματισμο και αυτη ειναι καθαρα αναρχικη σκεψη.
Και αμφιμβαλω αμα τα 5 κομματα στην βουλη θα καναν βιες επιθεσεις σε κατι μικρα κομματακια , ουτε αντιστροφο.
Ενω στους αναρχικους θα κανουν παρα πολες , γι αυτο αν ειναι ,πρεπει να ξεσηκωσουμε με καλη προπαγανδα τα μικρα κομματα , χωρις να λεμε οτι ειναι απο την ΑΚΔΔ.

Δηλαδή θεωρείς πχ το ΑΝΤΑΡΣΥΑ ότι δεν πρέπει να έχουμε να κάνουμε τίποτα μαζί του?

ναι

Σωστά.

Το θέμα είναι ότι τα πράγματα θα είναι πιο δύσκολα για μας στην αρχή,αφού δεν θα έχουμε μεγάλη αρχική υποστήριξη,αλλά μετά θα είναι πιο εύκολα.

Και θα είναι καλύτερο και κινηματικά αν όλοι οι ριζοσπάστες είναι ενωμένοι αντί διασπασμένοι σε καμπόσα μικρά κόμματα.

Όσο για τις αντιδράσεις των μεγάλων κομμάτων,στην αρχή ναι θα μας αγνοήσουν,αλλά όταν πάψουμε να είμαστε μικροί τότε ναι θα ασχοληθούν μαζί μας.

Όσο μεγαλύτερη απειλή γι'αυτούς γίνεσαι τόσο περισσότερο ασχολούνται μαζί σου.

Τα μικρα κομματα δεν ειναι μονο κομμουνιστικα
Εΐναι καπιταλιστικα , οικολογικα και φασιστικα
Δηλαδη η προπαγανδα πρεπει να ειναι τοσο δυνατη που πρεπει να ενωση αυτα τα κοματα στον κοινο σκοπο που ειναι μια θεση στην βουλη ή στην ψηφοφορια νομων

Πως να καταφέρεις να πείσεις την Φιλελεύθερη Συμμαχία να ενωθεί με το ΔΗΑΝΑ,που σε θέματα κοινωνικών ελευθεριών διαφέρουν από την γη ως τον ουρανό?

Η την ΑΝΤΑΡΣΥΑ να ενωθεί με την ΧΑ?

Αδύνατο.

Μια τέτοια προπαγάνδα που να πετυχαίνει αυτό τον σκοπό κατ εμένα είναι αδύνατη.

Οχι μια κοινη προπαγανδα , αλλα διαφορετικη για καθε κομμα
και νομιζω οτι Ανταρσυα και ΧΑ ξερουν καλα οτι δεν θα μπουν στην βουλη απο τις ψηφους αλλα παρα μονο αν και τα υπολοιπα κομματα μπουν στην βουλη , γιατι ετσι δεν θα φαινεται αδικο στον λαο.